Bàn luận về vấn đề chuyển lỗ sang năm sau hay quý sau

[accyersin]

Qua tìm hiểu nhiều ý kiến của các bạn trên diễn đàn và văn bản hướng dẫn chuyển lỗ mình xin tóm lại như sau:
- Lỗ của năm trước thì chuyển liên tục sang năm sau (theo TT130/2008, CV7250/2009...), không được chuyển qua quý của năm sau cũng như giữa các quý trong năm (theo CV 1534/TCT-CS - "không được chuyển lỗ của các Quý trong năm 2009 vào ngay các Quý tiếp theo cũng của năm 2009").
ví dụ:
+ Năm 2009 bị lỗ: 200tr không được chuyển vào quý 1/2010.
+ Quý 1/2010 lãi 50tr thì đóng thuế thu nhập tạm tính của phần lãi 50tr này.
+ Quý 2/2010 lỗ 70tr thì không đóng thuế thu nhập tạm tính.
+ Quý 3/2010 lãi 80tr thì phải đóng thuế thu nhập tạm tính của phần 80tr này chứ không được chuyển 70tr lỗ của quý 2 sang.
+ Quý 4/2010 lãi 40tr đóng thuế thu nhập tạm tính của phần này.
Vậy lãi năm 2010 theo sổ sách là 100tr.
- Khi quyết toán cuối năm doanh nghiệp tự chuyển lỗ của năm 2009 sang mà không cần đăng ký kế hoạch chuyển lỗ với Thuế (theo CV 834/TCT-CS-"Công ty không phải đăng ký kế hoạch chuyển lỗ mà tự xác định số lỗ trừ vào..."). Vậy ta chuyển lỗ 100tr của năm 2009 vào năm 2010, còn lại 100tr lỗ của năm 2009 thì chuyển vào năm 2011,2012...(nếu có lãi), và đương nhiên không phải nộp thuế TNDN nữa. Số thuế tạm nộp của năm 2010 doanh nghiệp có thể yêu cầu hoàn thuế hoặc có thể treo ở TK3334 để khấu trừ dần.

Trên đây là ý kiến của mình, có thể chưa đúng nên mong các bạn góp ý cùng chia sẽ với mọi người. Thanks.

 

[VTM]

Qua tìm hiểu nhiều ý kiến của các bạn trên diễn đàn và văn bản hướng dẫn chuyển lỗ mình xin tóm lại như sau:
- Lỗ của năm trước thì chuyển liên tục sang năm sau (theo TT130/2008, CV7250/2009...), không được chuyển qua quý của năm sau cũng như giữa các quý trong năm (theo CV 1534/TCT-CS - "không được chuyển lỗ của các Quý trong năm 2009 vào ngay các Quý tiếp theo cũng của năm 2009").
...

Mình bổ sung thêm cái này cho chổ màu đỏ bên trên:(TT28/2011)

 

[keomutcam]

hic, em cũng đang vướng ở chỗ này. Quý 3 em vẫn làm như cũ, nghĩa là không chuyển lổ của quý trước sang.
Vì trong hướng dẫn của HTKK 2.5.5 Chỉ tiêu [15] - Lỗ được chuyển trong kỳ là số lỗ của kỳ trước và lỗ của các năm trước chuyển sang theo qui định của pháp luật thuế.


Như vậy có khác gì phần ghi chú mà anh VTM trích ở trên

 

[accyersin]

Theo ý kiến của VTM, mình đã trao đổi lại với bên Thuế, áp dụng theo TT28/2011, có nghĩa là được chuyển lỗ giữa các quý trong năm.
ví dụ:
- Năm 2010 lỗ 200tr
- Quý 1/2011 lãi 50tr thì chuyển 50tr lỗ của năm 2010 vào quý này.....

Cảm ơn bạn VTM nhiều.

 

[hoangoanhnguyen]

Em cũng mới lên hỏi trên cục thuế TPHCM, có anh ngồi cạnh bạn anh Lê Hồng Việt-phó trưởng phòng tuyên truyền, hình như là anh Đỗ Quốc Tuấn-phó trưởng phòng tuyên truyền. Anh ấy bảo là được chuyển lỗ từ năm trứơc sang quý năm sau. Cụ thể cty em là đuợc chuyển lỗ năm 2010 sang quý 4/2011. Chút chia sẻ với mọi người ạ.

 

[minhcao]

Lỗ được phải chuyển theo kê khai không kể quý hay năm thì mới đúng bản chất, thuế TNDN là tính trên lợi nhuận DN, hiện DN đang lỗ lũy kế thì lấy đâu ra nguồn để trả thuế, kể cả là tạm tính quý cũng vậy thôi. Việc cứ nộp thuế phát sinh rồi cuối năm quyết toán âm thuế (do chuyển lỗ) dẫn đến các thủ tục phức tạp hơn nếu đơn vị có nhu cầu hoàn thuế nộp thừa

 

[trannga223]

chào các bạn, cho mình hỏi, Quí 3 công ty mình lãi 2.5tr, mà quí 2 lỗ 31 tr thì mình có được chuyển từ quí 2 sang không?

 

[mrvanthuc]

chào các bạn, cho mình hỏi, Quí 3 công ty mình lãi 2.5tr, mà quí 2 lỗ 31 tr thì mình có được chuyển từ quí 2 sang không?

Được, bạn chuyển lỗ 2,5tr.
Thân!

 

[THUYLINH287]

cho minh hỏi: quý 3 cty minh lãi 230tr, quý 1 và 2 thì lỗ 158 tr, vậy mình có được chuyển lỗ ko, mà chỉ chuyển quý 2 qua thôi hay sao ah?

 

[hoangoanhnguyen]

cho minh hỏi: quý 3 cty minh lãi 230tr, quý 1 và 2 thì lỗ 158 tr, vậy mình có được chuyển lỗ ko, mà chỉ chuyển quý 2 qua thôi hay sao ah?

năm trước và quý 1 bạn có lỗ không? nếu không thì chỉ được chuyển số lỗ của quý 2 là 158tr thôi. Còn nếu có, số lỗ có >= 230tr khg? nếu >=230tr thì bạn chuyển lỗ sang quý 3 là 230tr luôn

 

[mrvanthuc]

cho minh hỏi: quý 3 cty minh lãi 230tr, quý 1 và 2 thì lỗ 158 tr, vậy mình có được chuyển lỗ ko, mà chỉ chuyển quý 2 qua thôi hay sao ah?

Chuyển hết số lỗ 158tr của 2 quý đó bạn. ( Nhớ là quý 1, 2,3 cùng năm tài chính nhé)

 

[levanton]

cho minh hỏi: quý 3 cty minh lãi 230tr, quý 1 và 2 thì lỗ 158 tr, vậy mình có được chuyển lỗ ko, mà chỉ chuyển quý 2 qua thôi hay sao ah?

Bạn xem số liệu lãi lỗ năm trước, nều năm trước lỗ thì lấy số lỗ năm trước+ lỗ quý 1+ lỗ quý 2, so sánh với số lãi quý 3, số nào nhỏ thi lấy làm số chuyển lỗ.

Ví dụ 1 : Năm 2010 cty lỗ 200tr. Quý 1 và quý 2 /2011: lỗ : 158tr
Quý 3 lãi 230tr, thì số chuyển lỗ là 230tr

Ví dụ 2: Năm 2010 cty lãi, đã quyết toán phải nộp . Quý 1 và quý 2 /2011: lỗ : 158tr
Quý 3 lãi 230tr, thì số chuyển lỗ là 158tr.

 

[lyga3012]

hic.em thấy cái mục cam đoan trong tờ tạm tính mà em sợ quá,vì em tính sai chi phí phát sinh trong quý.khiến chi phí đó tăng lên nhiều lần so vói chi phí thực tế.vậy em có phải làm tờ khai mới hay điều chỉnh thế nào.em mói đi làm nên lo quá (

 

[bongtrang999]

Nhưng mà VD Q1 lỗ 10 triệu, Q2 lỗ 10 triệu, Q3 lỗ 10 mà Q4 lãi có 20 triệu thì mình vẫn chuyển hết 30 triệu lỗ của 3 Quý kia qua đúng k bạn, vậy mới xác định được là Q4 mình sẽ vẫn còn lỗ 10 triệu. (vì lỗ Q1 chuyển sang Q2 -> Q2 lỗ 20 triệu, lỗ Q2 chuyển sang Q3 -> Q3 lỗ 30 triệu, toàn bộ lỗ đó chuyển sang Q4 thì Q4 sẽ còn lỗ 10 triệu. Tóm lại Năm nay sẽ lỗ 10 triệu. Chứ nếu chỉ chuyển lỗ 20 triệu của 2 Q1 và Q2 sang Q4 thôi thì mình vẫn còn số lỗ 10 triệu nằm ở Q3 vẫn đúng với số lỗ của năm nay, nhưng vậy thì mình phải lu bu trong việc theo dõi.

 

[minhcao]

Nhưng mà VD Q1 lỗ 10 triệu, Q2 lỗ 10 triệu, Q3 lỗ 10 mà Q4 lãi có 20 triệu thì mình vẫn chuyển hết 30 triệu lỗ của 3 Quý kia qua đúng k bạn, vậy mới xác định được là Q4 mình sẽ vẫn còn lỗ 10 triệu. (vì lỗ Q1 chuyển sang Q2 -> Q2 lỗ 20 triệu, lỗ Q2 chuyển sang Q3 -> Q3 lỗ 30 triệu, toàn bộ lỗ đó chuyển sang Q4 thì Q4 sẽ còn lỗ 10 triệu. Tóm lại Năm nay sẽ lỗ 10 triệu. Chứ nếu chỉ chuyển lỗ 20 triệu của 2 Q1 và Q2 sang Q4 thôi thì mình vẫn còn số lỗ 10 triệu nằm ở Q3 vẫn đúng với số lỗ của năm nay, nhưng vậy thì mình phải lu bu trong việc theo dõi.

Lỗ chỉ chuyển tương ứng với phần lãi thôi bạn à, phần còn lại vẫn được chuyển tiếp. VD quý 1 lỗ 10, quý 2 lỗ 15, quý 3 lãi 20 thì chuyển lỗ cúa các quý trước là 20, phần lỗ 5 còn lại chuyển vào quý 4 nếu quý 4 có lãi.
Kê khai việc này được thể hiện rất rõ trong phần mềm HTKK, nếu kê lỗ chuyển vượt quá số lãi chương trình sẽ báo lỗi ngay
Đối với QT giứa các năm cũng tương tự, thời gian không quá 5 năm kể từ năm tiếp sau năm phát sinh lỗ.

 

[bongtrang999]

Lỗ chỉ chuyển tương ứng với phần lãi thôi bạn à, phần còn lại vẫn được chuyển tiếp. VD quý 1 lỗ 10, quý 2 lỗ 15, quý 3 lãi 20 thì chuyển lỗ cúa các quý trước là 20, phần lỗ 5 còn lại chuyển vào quý 4 nếu quý 4 có lãi.
Kê khai việc này được thể hiện rất rõ trong phần mềm HTKK, nếu kê lỗ chuyển vượt quá số lãi chương trình sẽ báo lỗi ngay
Đối với QT giứa các năm cũng tương tự, thời gian không quá 5 năm kể từ năm tiếp sau năm phát sinh lỗ.

Nhưng k hiểu sao mình vẫn chuyển dc hết phần lỗ của Quý trước sang Quý sau mặc dù Quý sau lãi ít hơn phần lỗ đó bạn

Theo TT 18/2011/TT-BTC (sửa đổi bổ sung TT 130/2008/TT-BTC) thì :

4. Xác định lỗ và chuyển lỗ.
Sửa đổi, bổ sung điểm 2 mục VII Phần C như sau:
- Doanh nghiệp sau khi quyết toán thuế mà bị lỗ thì phải chuyển toàn bộ và liên tục số lỗ vào thu nhập chịu thuế của những năm tiếp theo. Thời gian chuyển lỗ tính liên tục không quá 5 năm, kể từ năm tiếp sau năm phát sinh lỗ.
Ví dụ 1: Năm 2011 DN A có phát sinh lỗ là 10 tỷ, năm 2012 DN A có phát sinh thu nhập chịu thuế là 12 tỷ đồng thì toàn bộ số lỗ phát sinh năm 2011 là 10 tỷ, DN A phải chuyển toàn bộ vào thu nhập chịu thuế năm 2012.
Ví dụ 2: Năm 2011 DN B có phát sinh lỗ là 20 tỷ, năm 2012 DN B có phát sinh thu nhập chịu thuế là 15 tỷ đồng thì:
+ DN B phải chuyển toàn bộ số lỗ 15 tỷ vào thu nhập chịu thuế năm 2012;
+ Số lỗ còn lại 5 tỷ, DN B phải theo dõi và chuyển toàn bộ liên tục vào các năm tiếp theo, nhưng tối đa không quá 5 năm, kể từ năm tiếp sau năm phát sinh lỗ (lỗ năm 2011 chuyển tối đa không quá năm 2016).
- Doanh nghiệp có số lỗ giữa các Quý trong cùng một năm tài chính thì được bù trừ số lỗ của quý trước vào các quý tiếp theo của năm tài chính đó. Khi quyết toán thuế TNDN doanh nghiệp xác định số lỗ của cả năm và chuyển toàn bộ và liên tục số lỗ vào thu nhập chịu thuế của những năm tiếp sau năm phát sinh lỗ theo quy định nêu trên.

Vậy tức là mình được bù trừ số lỗ của Quý trước vào các Quý tiếp theo của trong năm tài chính rồi. Người ta đâu có nói là mình chỉ được bù trừ số lỗ của Quý trước vào số lãi của các Quý tiếp theo đâu bạn.

 

[minhcao]

Nhưng k hiểu sao mình vẫn chuyển dc hết phần lỗ của Quý trước sang Quý sau mặc dù Quý sau lãi ít hơn phần lỗ đó bạn

Chưa hiểu bạn kê khai bằng công cụ nào, chứ nếu kê khai bằng HTKK 3.0 báo lỗi ngay

Vậy tức là mình được bù trừ số lỗ của Quý trước vào các Quý tiếp theo của trong năm tài chính rồi. Người ta đâu có nói là mình chỉ được bù trừ số lỗ của Quý trước vào số lãi của các Quý tiếp theo đâu bạn.

Bù trừ lỗ vào quý sau vượt quá phần lãi chẳng có ý nghĩa chi cả, chỉ cần chuyển tương ứng với số lãi thôi, phần còn lại có ai cấm chuyển tiếp đâu vì chuyển liên tục mà

 

[bongtrang999]

Bù trừ lỗ vào quý sau vượt quá phần lãi chẳng có ý nghĩa chi cả, chỉ cần chuyển tương ứng với số lãi thôi, phần còn lại có ai cấm chuyển tiếp đâu vì chuyển liên tục mà[/QUOTE]

VD:
Q1 : lỗ 5triệu
Q2 : lỗ 10triệu
Q3 : lãi 5triệu
- Nếu chuyển Q1 sang Q2 thì Q2 lỗ 15triệu, chuyển hết 15triệu sang Q3 -> cho đến thời điểm cuối Q3 cty lỗ 10triệu. Vậy sẽ đơn giản hơn trong việc theo dõi lãi lỗ chứ bạn.
- Nếu cứ giữ nguyên Q1: lỗ 5triệu, Q2: lỗ 10triệu, tới Q3: phải coi lại Q1 lỗ bao nhiêu để bù trừ, Q4 mà lãi thì phải coi lại Q3 đã trừ hết lỗ của Q1 chưa, rồi coi Q2 lỗ bao nhiêu để đem qua trừ tiếp. Vậy có phải phức tạp hơn k

 

[minhcao]

mục đích và giá trị của chuyển lỗ là để bù trừ vào thu nhập tính thuế của kỳ sau (năm, quý) phục vụ cho việc xác định thuế TNDN phải nộp, chứ không phải theo dõi số dư như kế toán. Nếu nói rằng để tiện theo dõi thì theo mình là không cần thiết vì chỉ xảy ra trong 4 kỳ kê khai của năm, rất ít phải không. Thực ra không nên bàn về việc chuyển lỗ vào kỳ lỗ có được hay không vì nó thực sự không có ý nghĩa trong việc kê khai, xác định thuế TNDN

 

[xuantham]

Bù trừ lỗ vào quý sau vượt quá phần lãi chẳng có ý nghĩa chi cả, chỉ cần chuyển tương ứng với số lãi thôi, phần còn lại có ai cấm chuyển tiếp đâu vì chuyển liên tục mà

VD:
Q1 : lỗ 5triệu
Q2 : lỗ 10triệu
Q3 : lãi 5triệu
- Nếu chuyển Q1 sang Q2 thì Q2 lỗ 15triệu, chuyển hết 15triệu sang Q3 -> cho đến thời điểm cuối Q3 cty lỗ 10triệu. Vậy sẽ đơn giản hơn trong việc theo dõi lãi lỗ chứ bạn.
- Nếu cứ giữ nguyên Q1: lỗ 5triệu, Q2: lỗ 10triệu, tới Q3: phải coi lại Q1 lỗ bao nhiêu để bù trừ, Q4 mà lãi thì phải coi lại Q3 đã trừ hết lỗ của Q1 chưa, rồi coi Q2 lỗ bao nhiêu để đem qua trừ tiếp. Vậy có phải phức tạp hơn k

Người ta bàn về chuyển lỗ khi xác định thuế TNDN phải nộp, còn bạn lại nói về hạch toán lãi- lỗ lũy kế. Bạn xem lại khái niệm chuyển lỗ để hiểu các bài về chuyển lỗ cho đúng khái niệm với nhau