Tài sản dài hạn trên bảng cân đối kế toán

Offline Hà Nội 2014 tại Đồ Sơn-Hải Phòng



Trang 1/9 12345 ... CuốiCuối
kết quả từ 1 tới 10 trên 82
18,896 lượt xem
  1. Thành viên Hình đại diện của Jonicute
    Tham gia ngày
    Mar 2008
    Địa chỉ
    Hanoi
    Bài gửi
    495
    Post Thanks / Like
    Jonicute vẫn chưa có mặt trong diễn đàn

    Tài sản dài hạn trên bảng cân đối kế toán

    Mình thấy trên cân đối kế toán, phần tài sản dài hạn bắt buộc phải báo cáo gồm:

    Ví dụ với tài sản cố định thì:

    Tài sản cố định: 10đ
    Khấu hao luỹ kế: 3đ
    Giá trị còn lại: 7đ


    Mình thấy hình như hơi thừa thông tin so với các tài khoản khác. Giải thích giúp mình tại sao cứ tài sản dài hạn lại phải làm báo cáo tách bạch 3 dòng ra như vậy? Có nguyên tắc gì không? Và có ý nghĩa gì nhiều về mặt kế toán không?

    Cái nguyên giá tài sản đâu cần thiết phải phản ánh đi phản ánh lại như vậy?

    Xem thêm các bài viết mới nhất trong cùng chuyên mục này:

    Tập ăn cháo, uống nước

  2. Khu vực quảng cáo
    Tham gia ngày
    Always
    Địa chỉ
    Advertising world
    Bài gửi
    Many

     

  3. Thành viên cấp cao Hình đại diện của lady1983
    Tham gia ngày
    May 2008
    Địa chỉ
    hn
    Tuổi
    30
    Bài gửi
    261
    Post Thanks / Like
    lady1983 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
    15-07-2008, 09:57 #2
    Trích nguyên văn Nguyên văn bởi Jonicute Xem bài
    Mình thấy trên cân đối kế toán, phần tài sản dài hạn bắt buộc phải báo cáo gồm:

    Ví dụ với tài sản cố định thì:

    Tài sản cố định: 10đ
    Khấu hao luỹ kế: 3đ
    Giá trị còn lại: 7đ


    Mình thấy hình như hơi thừa thông tin so với các tài khoản khác. Giải thích giúp mình tại sao cứ tài sản dài hạn lại phải làm báo cáo tách bạch 3 dòng ra như vậy? Có nguyên tắc gì không? Và có ý nghĩa gì nhiều về mặt kế toán không?

    Cái nguyên giá tài sản đâu cần thiết phải phản ánh đi phản ánh lại như vậy?
    bạn trình bày câu hỏi sai nhé!
    Các chỉ tiêu trên bảng cân đối kế toán của doanh nghiệp như sau:
    TSCĐ: Giá trị còn lại
    Nguyên giá:
    Khấu hao luỹ kế: (***) Ghi âm
    Doanh nghiệp buộc phải thể hiện thế này trên bảng báo cáo TC của doanh nghiệp để minh bạch được các thông tin sau:
    Tổng giá trị TSCĐ đầu tư ban đầu: Nguyên giá
    Tổng vốn khấu hao của TSCĐ được luỹ kế
    Và tình hình sử dụn TS hiện tại của doanh nghiệp: GTCL
    Việc phải minh bạch cả 3 chỉ tiêu này vì:
    Với các doanh nghiệp sản xuất thì tỷ trọng TSCĐ chiếm tỷ trọng lớn trong tổng TS của doanh nghiệp (~70%).
    Nguyên giá cho thấy được vốn của doanh nghiệp (gồm vốn và các nguồn khác) đã hình thành nên bao nhiêu TSCĐ và TSNH; Cấu trúc đầu tư đã hợp lý chưa? có sử dụng các nguồn lực ngắn hạn để đầu tư cho TS dài hạn (TSCĐ) hay không??? và ngược lại.
    Khấu hao luỹ kế cho biết rằng: doanh nghiệp thực sự đã tích luỹ được bao nhiêu tiền từ việc thực hiện khấu hao tính vào chi phí hoạt động kinh doanh (khấu hao là dòng tiền ngầm và là lá chắn thuế hữu hiệu nhất của doanh nghiệp). Vì vậy, việc đối chiếu so sánh các giá trị về Nguyên giá và Hao mòn cho biết được doanh nghiệp có đang tiếp tục sử dụng các nguồn vốn khấu hao có được để tái đầu tư mở rộng hay không (ít nhất là tái đầu tư) hay là đang "ăn non".
    Giá trị còn lại cho biết được tình hình sử dụng TSCĐ của doanh nghiệp như thế nào? chỉ tiêu này thì cần phải có đến danh mục TS nữa. Nhưng chỉ tiêu này đóng góp trong việc phân tích tài chính. Nó trực tiếp ảnh hưởng đến chỉ tiêu: kết cấu bên TS: Tỷ lệ TSDH/ Tổng TS
    Tôi chỉ nhận biết từng đó! thiếu sót thì bỏ que!

  4. Thành viên cấp cao Hình đại diện của Hien
    Tham gia ngày
    Feb 2005
    Địa chỉ
    Thái Nguyên
    Tuổi
    37
    Bài gửi
    1,453
    Post Thanks / Like
    Hien vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
    Trích nguyên văn Nguyên văn bởi lady1983 Xem bài
    Nguyên giá cho thấy được vốn của doanh nghiệp (gồm vốn và các nguồn khác) đã hình thành nên bao nhiêu TSCĐ và TSNH; Cấu trúc đầu tư đã hợp lý chưa? có sử dụng các nguồn lực ngắn hạn để đầu tư cho TS dài hạn (TSCĐ) hay không??? và ngược lại.
    Khấu hao luỹ kế cho biết rằng: doanh nghiệp thực sự đã tích luỹ được bao nhiêu tiền từ việc thực hiện khấu hao tính vào chi phí hoạt động kinh doanh (khấu hao là dòng tiền ngầm và là lá chắn thuế hữu hiệu nhất của doanh nghiệp). Vì vậy, việc đối chiếu so sánh các giá trị về Nguyên giá và Hao mòn cho biết được doanh nghiệp có đang tiếp tục sử dụng các nguồn vốn khấu hao có được để tái đầu tư mở rộng hay không (ít nhất là tái đầu tư) hay là đang "ăn non".
    Giá trị còn lại cho biết được tình hình sử dụng TSCĐ của doanh nghiệp như thế nào? chỉ tiêu này thì cần phải có đến danh mục TS nữa. Nhưng chỉ tiêu này đóng góp trong việc phân tích tài chính. Nó trực tiếp ảnh hưởng đến chỉ tiêu: kết cấu bên TS: Tỷ lệ TSDH/ Tổng TS
    Tôi chỉ nhận biết từng đó! thiếu sót thì bỏ que!
    Quan điểm hấu hao luỹ kế cho biết rằng: doanh nghiệp thực sự đã tích luỹ được bao nhiêu tiền từ việc thực hiện khấu hao tính vào chi phí hoạt động kinh doanh là quan điểm không chính xác.
    Khấu hao là việc khấu hao. Khấu hao về mặt kế toán tuân thủ chuẩn mực kế toán, về mặt thuế tuân thủ chính sách thuế.
    Việc khấu hao chẳng thu được gì cho DN cả.

    --------------------------------------------------------------------------------
    Mình thấy trên cân đối kế toán, phần tài sản dài hạn bắt buộc phải báo cáo gồm:

    Ví dụ với tài sản cố định thì:

    Tài sản cố định: 10đ
    Khấu hao luỹ kế: 3đ
    Giá trị còn lại: 7đ


    Mình thấy hình như hơi thừa thông tin so với các tài khoản khác. Giải thích giúp mình tại sao cứ tài sản dài hạn lại phải làm báo cáo tách bạch 3 dòng ra như vậy? Có nguyên tắc gì không? Và có ý nghĩa gì nhiều về mặt kế toán không?

    Cái nguyên giá tài sản đâu cần thiết phải phản ánh đi phản ánh lại như vậy?
    Tài sản cố định khi trình bày báo cáo tài chính phải trình bày cả 3 chỉ tiêu: Nguyên giá, khấu hao lũy kế (giá trị hao mòn lũy kế) và giá trị còn lại.
    Tại sao ư? Bạn hình dung là nếu chỉ báo cáo theo giá trị còn lại thì 1 chiếc xe tải Hyundai mua và sử dụng được 8 năm với giá 1.500 trd, khấu hao trong 10 năm sẽ có giá trị còn lại là 300 trd. Giá trị 300 trd này khác hẳn với giá trị một xe tải Trung Quốc mới 300 trd.

  5. Thành viên cấp cao Hình đại diện của lady1983
    Tham gia ngày
    May 2008
    Địa chỉ
    hn
    Tuổi
    30
    Bài gửi
    261
    Post Thanks / Like
    lady1983 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
    15-07-2008, 15:02 #4
    [QUOTE=Hien;396470]Quan điểm hấu hao luỹ kế cho biết rằng: doanh nghiệp thực sự đã tích luỹ được bao nhiêu tiền từ việc thực hiện khấu hao tính vào chi phí hoạt động kinh doanh là quan điểm không chính xác.
    Khấu hao là việc khấu hao. Khấu hao về mặt kế toán tuân thủ chuẩn mực kế toán, về mặt thuế tuân thủ chính sách thuế.
    Việc khấu hao chẳng thu được gì cho DN cả.

    Khấu hao không đem lại gì cho doanh nghiệp???
    làm kế toán mà không biết điều đó sao??? Khấu hao chẳng đem lại một dòng tiền ngầm mà không bị đánh thuế TNDN??? doanh nghiệp trích từ dòng tiền này để tái đầu tư! Vì vậy, không phải ngẫu nhiên mà người ta nghĩ đến phương pháp khấu hao nhanh, lựa chọn thời gian khấu hao ngắn.
    Bạn đã bao giờ lập 1 dự án đầu tư hay là 1 phương án kinh doanh chưa??? đã lập báo cáo lưu chuyển tiền tệ chưa??? Liệu tiền và các khoản tương đương tiền cuối kỳ có bị ảnh hưởng bởi khấu hao chưa??? Nếu lựa chọn phương pháp khấu hao phù hợp và có kế hoạch luân chuyển vốn lưu động tốt trong 1 dự án thì sẽ làm cho NPV, IRR đẹp lên và có thể xấu đi nếu ngược lại??? Kết hợp với tỷ suất chiết khấu của tiền (chi phí sử dụng vốn). Khấu hao thực sự không đem lại cái gì???
    Dòng tiền thu về trong dự án không có khấu hao sao??? không phải là dòng lợi ích sao??? Kế toán chỉ thực hiện lại công tác ghi chép các nghiệp vụ chi tiết phát sinh nhằm đánh giá một "dự án" đang đi đúng hướng hay không nhờ đó mà có thể đưa ra được quyết định quản lý kịp thời. Kế toán Chỉ biết khấu hao là khấu hao thôi sao???
    "dự án" ở đây không chỉ bao hàm 1 nghĩa đen duy nhất mà bao hàm cả các tổ chức kinh doanh, các dự án phúc lợi xã hội. Các tổ chức kinh doanh dù không được hình thành qua các dự án một cách khoa học nhưng cũng đã được các ông chủ "tính" trong đầu rồi.
    thay đổi nội dung bởi: lady1983, ngày 15-07-2008 lúc 15:25 Lý do: thêm một chút!

  6. Thành viên cấp cao Hình đại diện của Hien
    Tham gia ngày
    Feb 2005
    Địa chỉ
    Thái Nguyên
    Tuổi
    37
    Bài gửi
    1,453
    Post Thanks / Like
    Hien vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
    Trích nguyên văn Nguyên văn bởi lady1983 Xem bài
    Khấu hao không đem lại gì cho doanh nghiệp???
    làm kế toán mà không biết điều đó sao??? Khấu hao chẳng đem lại một dòng tiền ngầm mà không bị đánh thuế TNDN??? doanh nghiệp trích từ dòng tiền này để tái đầu tư! Vì vậy, không phải ngẫu nhiên mà người ta nghĩ đến phương pháp khấu hao nhanh, lựa chọn thời gian khấu hao ngắn.
    Bạn đã bao giờ lập 1 dự án đầu tư hay là 1 phương án kinh doanh chưa??? đã lập báo cáo lưu chuyển tiền tệ chưa??? Liệu tiền và các khoản tương đương tiền cuối kỳ có bị ảnh hưởng bởi khấu hao chưa??? Nếu lựa chọn phương pháp khấu hao phù hợp và có kế hoạch luân chuyển vốn lưu động tốt trong 1 dự án thì sẽ làm cho NPV, IRR đẹp lên và có thể xấu đi nếu ngược lại??? Kết hợp với tỷ suất chiết khấu của tiền (chi phí sử dụng vốn). Khấu hao thực sự không đem lại cái gì???
    Dòng tiền thu về trong dự án không có khấu hao sao??? không phải là dòng lợi ích sao??? Kế toán chỉ thực hiện lại công tác ghi chép các nghiệp vụ chi tiết phát sinh nhằm đánh giá một "dự án" đang đi đúng hướng hay không nhờ đó mà có thể đưa ra được quyết định quản lý kịp thời. Kế toán Chỉ biết khấu hao là khấu hao thôi sao???
    "dự án" ở đây không chỉ bao hàm 1 nghĩa đen duy nhất mà bao hàm cả các tổ chức kinh doanh, các dự án phúc lợi xã hội. Các tổ chức kinh doanh dù không được hình thành qua các dự án một cách khoa học nhưng cũng đã được các ông chủ "tính" trong đầu rồi.
    Tôi không dám đánh giá trình độ của bạn khi bạn hỏi những câu hỏi trên nhưng có vẻ bạn xem rằng tôi có trình độ và kinh nghiệm về kế toán còn quá non, phải xách dép đi học bạn.
    Quan điểm khấu hao là dòng thu khi đánh giá các dự án đầu tư dài hạn chỉ là quan điểm khi tính toán thôi, vì giá trị tài sản đã được trừ một lần khi tính giá trị đầu tư ban đầu.
    Khấu hao chẳng đem lại dòng tiền gì cả.
    Ngay cả khi lập CF (báo cáo lưu chuyển tiền tệ) thì khấu hao cũng không phải là một dòng tiền. Nó chỉ đơn giản là trừ đi khỏi lợi nhuận vì khấu hao không phải là chi phí bằng tiền.

    Ở đây tôi khẳng định: bản chất khấu hao không phải là một hoạt động nhằm tích lũy nguồn tiền cho DN, không phải là dòng tiền thu theo quan điểm kế toán. Tất nhiên DN cần lựa chọn phương pháp khấu hao khi làm kế toán sao cho đúng chuẩn mực kế toán nhất và khi tính thuế sao cho đúng luật thuế.

    Nhiều tác giả viết sách của VN cũng không hiểu rõ bản chất của vấn đề này.
    Ngay như Vụ chế độ kế toán và kiểm toán trước đây ban hành chế độ kế toán có đưa TK 009 vào, nhưng hiện nay đã phải bỏ vì làm gì có khái niệm gọi là nguồn vốn khấu hao cơ bản

  7. Thành viên cấp cao Hình đại diện của lady1983
    Tham gia ngày
    May 2008
    Địa chỉ
    hn
    Tuổi
    30
    Bài gửi
    261
    Post Thanks / Like
    lady1983 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
    16-07-2008, 12:57 #6
    Trích nguyên văn Nguyên văn bởi Hien Xem bài
    Tôi không dám đánh giá trình độ của bạn khi bạn hỏi những câu hỏi trên nhưng có vẻ bạn xem rằng tôi có trình độ và kinh nghiệm về kế toán còn quá non, phải xách dép đi học bạn.
    Quan điểm khấu hao là dòng thu khi đánh giá các dự án đầu tư dài hạn chỉ là quan điểm khi tính toán thôi, vì giá trị tài sản đã được trừ một lần khi tính giá trị đầu tư ban đầu.
    Khấu hao chẳng đem lại dòng tiền gì cả.
    Ngay cả khi lập CF (báo cáo lưu chuyển tiền tệ) thì khấu hao cũng không phải là một dòng tiền. Nó chỉ đơn giản là trừ đi khỏi lợi nhuận vì khấu hao không phải là chi phí bằng tiền.

    Ở đây tôi khẳng định: bản chất khấu hao không phải là một hoạt động nhằm tích lũy nguồn tiền cho DN, không phải là dòng tiền thu theo quan điểm kế toán. Tất nhiên DN cần lựa chọn phương pháp khấu hao khi làm kế toán sao cho đúng chuẩn mực kế toán nhất và khi tính thuế sao cho đúng luật thuế.

    Nhiều tác giả viết sách của VN cũng không hiểu rõ bản chất của vấn đề này.
    Ngay như Vụ chế độ kế toán và kiểm toán trước đây ban hành chế độ kế toán có đưa TK 009 vào, nhưng hiện nay đã phải bỏ vì làm gì có khái niệm gọi là nguồn vốn khấu hao cơ bản
    Trước hết! Tôi chẳng bảo ai kém hơn ai cả! Đừng suy diễn quá nhiều như vậy và đừng tỏ ra ăn thua như thế. Các dòng tôi bôi đỏ là có "vấn đề". Chỉ đơn cử đơn giản nhất nếu khấu hao không phải là dòng tiền? Thì trong lợi nhuận của doanh nghiệp: = doanh thu (bằng tiền + không bằng tiền) - Tổng chi phí (có khấu hao). Ok không sai nhé!
    Tổng chi phí có rất nhiều chi phí không bằng tiền (có cả chi phí trả trước nhưng nhỏ quá! chuyện muỗi! không xét!
    Xét khấu hao nhé: nó không phải là chi phí bằng tiền tại thời điểm hiện tại tính lợi nhuận thì kể cả việc doanh thu thu được bằng tiền hay không bằng tiền thì Doanh nghiệp cũng nhận được một khoản tiền chính bằng: Lợi nhuận + khấu hao + chi phí hao mòn của TS khác không đc thừa nhận là TSCĐ ở trên (chi phí trả trước). Kể cả việc sử dụng 009 hay không thì đơn thuần doanh nghiệp cũng phải lên kế hoạch để tái đầu tư TSCĐ từ dòng tiền thu được từ khấu hao qua thời gian.
    Bản chất của khấu hao không ngoài mục đích thu hồi lại vốn đầu tư ban đầu để tái đầu tư. Đây là khoản chi phí lớn và không thể tái thu hồi trong 1 kỳ kinh doanh nên được quy định được tính dần vào chi phí hoạt động trong kỳ của doanh nghiệp và có quy định cụ thể để doanh nghiệp thực hiện và thu hồi vốn có hiệu quả.
    TK 009 trước đây chủ yếu để theo dõi tình hình trích lập nguồn vốn khấu hao của doanh nghiệp nhà nước hoặc đơn vị hành chính sự nghiệp nhằm theo dõi tình hình trích lập và sử dụng nguồn vốn này của các đơn vị trực thuộc quản lý Nhà Nước (Đến thời điểm nhất định nguồn vốn được trích lập này được xem xét và duyệt cho doanh nghiệp được sử dụng bao nhiêu % cho việc tái đầu tư và nộp lại ngân sách bao nhiêu %). Việc quá cứng nhắc trong việc bắt buộc trích lập và theo dõi này khiến cho các doanh nghiệp hoạt động không hiệu quả vì không được phép sử dụng nguồn vốn này khi chưa được đồng ý của cơ quan quản lý cấp trên nên quy định này được bỏ để doanh nghiệp nhà nước năng động hơn và dĩ nhiên TK 009 không còn tác dụng của nó.
    Khấu hao không đem lại lợi ích: Rõ ràng nó đã chắn được 28% cho khoản doanh thu mà nó được tính vào hợp lý mà nếu không có nó doanh nghiệp phải nộp. Với doanh nghiệp có tổng TS 10 tỷ; TSCĐ chiếm 70% và thời gian sử dụng bình quân là 15 năm thì mỗi năm khấu hao chắn được cho doanh nghiệp ~130 tr tiền thuế. Với 130 tr này cũng tương đương 1.3%/Tổng TS nếu nó là lợi nhuận.
    Bên cạnh đó, mang tính chất là chi phí không bằng tiền và kết hợp với công việc kế toán: cố gắng tạo ra nhiều khoản chi phí để trốn thuế và tạo ra nhiều lợi nhuận hơn và tất nhiên là tiền (và nợ phải thu). Vì vậy, mà những người làm việc kế toán cố gắng tạo ra những chứng từ không phát sinh thực tế đơn thuần hoặc phát sinh nhưng chi phí bỏ ra ít hơn như: mua hoá đơn, khai khống bảng lương bằng cách ký khống 2 hợp đồng lao động, tăng các khoản phụ cấp trong mức phù hợp...
    Lập luận như thế để thấy rằng: nếu không đem lại lợi ích thì đừng khấu hao nữa! Nếu không phải dòng tiền thì tiền đâu mà mua lại TS sau khi đã khấu hao xong!
    Chúng ta ngủ trên trong giường chiếu hẹp?
    Giấc mơ con đè nát cuộc đời con?
    Hạnh phúc đựng trong một tà áo đẹp?
    Một mái nhà yêu rủ bóng xuống tâm hồn?

  8. Thành viên cấp cao Hình đại diện của Hien
    Tham gia ngày
    Feb 2005
    Địa chỉ
    Thái Nguyên
    Tuổi
    37
    Bài gửi
    1,453
    Post Thanks / Like
    Hien vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
    Trích nguyên văn Nguyên văn bởi lady1983 Xem bài
    Bản chất của khấu hao không ngoài mục đích thu hồi lại vốn đầu tư ban đầu để tái đầu tư. Đây là khoản chi phí lớn và không thể tái thu hồi trong 1 kỳ kinh doanh nên được quy định được tính dần vào chi phí hoạt động trong kỳ của doanh nghiệp và có quy định cụ thể để doanh nghiệp thực hiện và thu hồi vốn có hiệu quả.!
    Bạn đối chiếu với khái niệm khấu hao theo VAS 03, 04 xem. Theo chuẩn mực kế toán và chế độ tài chính thì khấu hao đơn thuần là việc DN phân bổ giá trị phải khấu hao của TSCD trong suốt thời gian sử dụng hữu ích của nó. Tất nhiên việc phân bổ này phải phù hợp với cách thức mà TS mang lại lợi ích cho DN. Khấu hao chẳng tạo ra lợi nhuận. Nếu lập luận như bạn thì tất cả các chi phí tính thuế đều là dòng thu của DN. Theo quan điểm của Kế toán tài chính thì không phải như vậy.
    Khấu hao không đem lại lợi ích: Rõ ràng nó đã chắn được 28% cho khoản doanh thu mà nó được tính vào hợp lý mà nếu không có nó doanh nghiệp phải nộp. Với doanh nghiệp có tổng TS 10 tỷ; TSCĐ chiếm 70% và thời gian sử dụng bình quân là 15 năm thì mỗi năm khấu hao chắn được cho doanh nghiệp ~130 tr tiền thuế. Với 130 tr này cũng tương đương 1.3%/Tổng TS nếu nó là lợi nhuận.
    Lập luận như thế để thấy rằng: nếu không đem lại lợi ích thì đừng khấu hao nữa! Nếu không phải dòng tiền thì tiền đâu mà mua lại TS sau khi đã khấu hao xong!
    Khấu hao phải thực hiện vì chuẩn mực và chế độ kế toán quy định. Việc luật thuế quy định khấu hao TSCD là chi phí hợp lý là chuyện của nhà thuế, kế toán có thể thực hiện khấu hao không cần đúng chính sách tài chính mà chỉ cần theo chuẩn mực kế toán (trừ các DN nhà nước).

    Ở đây tôi xin trích nguyên văn một đoạn trong Financial Accounting của Hermanson & Edwards (9 ed). (tôi không trích sách Việt Nam vì nhiều sách Việt Nam chưa hiểu đúng về khấu hao, về cơ bản các sách kế toán của các nước đều có quan điểm như sách tôi dẫn):
    True/False Test:
    3. The purpose of depreciation accounting is to provide the cash required to replace plant assets.
    Answer:
    False: Depreciate accounting does not provide funds required to replace plant assets. Instead, accumulated depreciation simlpy shows how much of an asset's cost has been charged to expense since the asset was acquired.

  9. Thành viên cấp cao Hình đại diện của lady1983
    Tham gia ngày
    May 2008
    Địa chỉ
    hn
    Tuổi
    30
    Bài gửi
    261
    Post Thanks / Like
    lady1983 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
    17-07-2008, 00:20 #8
    Trích nguyên văn Nguyên văn bởi Hien Xem bài
    Bạn đối chiếu với khái niệm khấu hao theo VAS 03, 04 xem. Theo chuẩn mực kế toán và chế độ tài chính thì khấu hao đơn thuần là việc DN phân bổ giá trị phải khấu hao của TSCD trong suốt thời gian sử dụng hữu ích của nó. Tất nhiên việc phân bổ này phải phù hợp với cách thức mà TS mang lại lợi ích cho DN. Khấu hao chẳng tạo ra lợi nhuận. Nếu lập luận như bạn thì tất cả các chi phí tính thuế đều là dòng thu của DN. Theo quan điểm của Kế toán tài chính thì không phải như vậy.

    Khấu hao phải thực hiện vì chuẩn mực và chế độ kế toán quy định. Việc luật thuế quy định khấu hao TSCD là chi phí hợp lý là chuyện của nhà thuế, kế toán có thể thực hiện khấu hao không cần đúng chính sách tài chính mà chỉ cần theo chuẩn mực kế toán (trừ các DN nhà nước).

    Ở đây tôi xin trích nguyên văn một đoạn trong Financial Accounting của Hermanson & Edwards (9 ed). (tôi không trích sách Việt Nam vì nhiều sách Việt Nam chưa hiểu đúng về khấu hao, về cơ bản các sách kế toán của các nước đều có quan điểm như sách tôi dẫn):
    Vấn đề là tôi cũng không phải là dân kế toán! Tôi chẳng cần phải học thuộc các chuẩn mực hay quy định một cách máy móc. Tôi có xem qua các văn bản ấy trước khi được bạn yêu cầu. Điều tôi đang giải thích cho người đưa ra câu hỏi ở trên là ý nghĩa các con số của TSCĐ.
    Chúng ta hãy bắt đầu từ việc thay đổi luật công ty của Việt Nam thành luật doanh nghiệp.
    Khi cơ chế chưa thay đổi! Các báo cáo kế toán chưa mang tính quản trị nhiều mà chủ yếu phục vụ cho công tác quản lý vĩ mô của nhà nước về TS của nhà nước đang được các doanh nghiệp nhà nước sử dụng. Các báo cáo tài chính còn đơn giản và chưa yêu cầu cấp thiết về việc phân chia hợp lý các khoản mục trên BCTC như: nợ ngắn hạn hay dài hạn, đầu tư tài chính, TSCĐ thuê tài chính...Bên cạnh đó mã số TK các doanh nghiệp lúc bấy giờ sử dụng thì TK mẹ chỉ có 2 con số. Khi luật doanh nghiệp ra đời, song song với cơ chế mở cửa và phát triển khối kinh doanh tư nhân thì các báo cáo TC đòi hỏi phải minh bạch hơn, dễ hiểu hơn và người đọc có thể đưa ra quyết định đầu tư phù hợp nhất là với các doanh nghiệp cổ phần niêm yết. Các số liệu của BCTC phải là các con số biết nói nên buộc phải chi tiết có thể: nợ ngắn hạn, dài hạn, đầu tư ngắn hạn, dài hạn... Như vậy, các con số trên BCTC đều mang một ý nghĩa của nó và về bản chất nó mang tính quản trị dùng trong phân tích tài chính. Các chỉ tiêu có thể gây ảnh hưởng trọng yếu đến BCTC của doanh nghiệp gồm: doanh thu; chi phí (lương công nhân, khấu hao - CPSX chung, Chi phí nguyên vật liệu trực tiếp, các khoản mục tiền tệ, Công cụ tải chính: đầu tư ngắn và dài hạn, đòn bẩy tài chính)...
    Người ta đang bàn đến các thủ thuật kế toán do sơ hở của luật để tạo nên những con số đẹp trong BCTC trong đó có sử dụng khấu hao.
    Bây giờ quay lại vấn đề tại sao khấu hao là dòng tiền? và tại sao nó là lợi ích?
    Bản thân TS doanh nghiệp đang sở hữu nó phải đem lại lợi ích trong tương lai cho doanh nghiệp. Lợi ích không tự nó sinh ra được mà phải kết hợp các yếu tố khác trong quá trình sản xuất: lao động, vốn, đối tượng lao động. Chỉ có lao động mới tạo ra thặng dư hay GTGT nhưng TS cũng đem lại lợi ích cho doanh nghiệp khi kết với các yếu tố khác để tạo nên Thặng dư.
    Doanh nghiệp hoạt động đơn thuần chỉ là lợi nhuận, lợi nhuận phải đo đếm được và được thể hiện bằng tiền: Phần giá trị thặng dư được gọi là lợi nhuận nhưng thực tế nên hiểu rằng doanh nghiệp bỏ ra một khoản tiền nhằm thu về những khoản tiền lớn hơn trong tương lai. Vì vậy, khi đầu tư mua sắm và sở hữu TSCĐ thì doanh nghiệp trong tương lai cũng sẽ thu được 1 khoản tiền tương ứng. Các văn bản luật đưa ra hướng dẫn thực hiện khấu hao cũng không ngoài mục đích đảm bảo cho doanh nghiệp thu được ít nhất khoản lợi ích mà họ đã bỏ ra song song với việc doanh nghiệp vẫn phải đảm bảo đóng góp cho bộ máy quản lý vĩ mô trong môi trường mà doanh nghiệp hoạt động (điều này giải thích tại sao doanh nghiệp vẫn được khấu hao nhanh nhưng vẫn phải đảm bảo có lãi - đóng góp cho Nhà Nước).
    Nghiễm nhiên tất cả các chi phí mà doanh nghiệp bỏ ra đều là dòng thu:
    Phương kế toán cơ bản: doanh thu = Tổng CP + Thặng dư. Nhưng các chi phí bằng tiền phát sinh trong kỳ được bù đắp ngay bằng tiền nên tại thời điểm hiện tại nó không tạo ra khoản tích luỹ bằng tiền của doanh nghiệp.Còn khấu hao của TS, do TS được đầu tư ngay lúc đầu hoạt động, khoản chi này được Kế toán phản ảnh là TSCĐ và nó chuyển từ hình thái tiền tệ ban đầu sang hình thái vật chất hiện hữu và nghiễm nhiên việc sử dụng và trích khấu hao định kỳ tạo ra một dòng tiền bù đắp lại dòng tiền trước kia cho doanh nghiệp. Và tại thời điểm hiện tại thì khấu hao tất yếu đem lại một dòng tiền ròng.
    Về phương diện con số kế toán là như vậy! còn về phương diện kinh tế chính trị: 03 yếu tố: đối tượng lao động, tư liệu lao động, sức lao động tạo nên thặng dư: lợi ích. Và các nhà kinh tế cho rằng chỉ có sức lao động mới tạo ra thặng dư nhưng nếu không có sự kết hợp với 2 đối tượng còn lại sức lao động cũng là vứt đi. mà 2 yếu tố còn lại được thể hiện trên BCTC thì có thể chuyển hoá cho nhau được. không có thể định lượng được TSCĐ đem lại cho doanh nghiệp bao nhiêu lợi ích nhưng nếu cho rằng nó không đem lại lợi ích thì người ta đã chẳng sinh ra hệ số ICOR, tỷ suất lợi nhuận trên tổng TS và TSDH. Với nền kinh tế hiện đại và các con số kế toán phục vụ mục đích quản trị thì nên hình dung ra công thức lợi ích do TSCĐ mang lại chính bằng: Khấu hao + delta lợi nhuận (phần delta lợi nhuận này là phần lợi ích do TS mang lại trong tổng lợi nhuận do các yếu tố cấu thành quá trình sản xuất tạo nên)
    Chúng ta ngủ trên trong giường chiếu hẹp?
    Giấc mơ con đè nát cuộc đời con?
    Hạnh phúc đựng trong một tà áo đẹp?
    Một mái nhà yêu rủ bóng xuống tâm hồn?

  10. Bà già khó tính Hình đại diện của Bong05
    Tham gia ngày
    Jan 2007
    Địa chỉ
    Nam Dinh
    Tuổi
    38
    Bài gửi
    2,140
    Post Thanks / Like

    My Social Networking

    Add Bong05 on Facebook
    Bong05 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
    Trích nguyên văn Nguyên văn bởi lady1983 Xem bài
    .
    Khấu hao không đem lại lợi ích: Rõ ràng nó đã chắn được 28% cho khoản doanh thu mà nó được tính vào hợp lý mà nếu không có nó doanh nghiệp phải nộp. Với doanh nghiệp có tổng TS 10 tỷ; TSCĐ chiếm 70% và thời gian sử dụng bình quân là 15 năm thì mỗi năm khấu hao chắn được cho doanh nghiệp ~130 tr tiền thuế. Với 130 tr này cũng tương đương 1.3%/Tổng TS nếu nó là lợi nhuận.
    Bên cạnh đó, mang tính chất là chi phí không bằng tiền và kết hợp với công việc kế toán: cố gắng tạo ra nhiều khoản chi phí để trốn thuế và tạo ra nhiều lợi nhuận hơn và tất nhiên là tiền (và nợ phải thu). Vì vậy, mà những người làm việc kế toán cố gắng tạo ra những chứng từ không phát sinh thực tế đơn thuần hoặc phát sinh nhưng chi phí bỏ ra ít hơn như: mua hoá đơn, khai khống bảng lương bằng cách ký khống 2 hợp đồng lao động, tăng các khoản phụ cấp trong mức phù hợp...
    Lập luận như thế để thấy rằng: nếu không đem lại lợi ích thì đừng khấu hao nữa! Nếu không phải dòng tiền thì tiền đâu mà mua lại TS sau khi đã khấu hao xong!
    Hu hu! chỉ tính giá trị khấu hao đưa vào chi phí hợp lý chắn lại 28% tiền thuế của khoản đó! Thế không tính giá trị tài sản sử dụng sau một năm bị giảm đi bao nhiêu giá trị. Hu hu thế này thì doanh nghiệp giầu to roài!
    "Điểm hẹn Webketoan- F5cafe"

    " Tư vấn thành lập doanh nghiệp, tư vấn kế toán và thuế"

    Nhận đặt in hoá đơn, giấy in vi tính liên tục. ĐT : 0912039012

    Nếu kiếm được mồi
    Kiến tha về tổ
    Xếp làm của chung
    Đến khi đói lòng
    Cùng ăn sung sướng
    Từ quân đến tướng
    .............

    Bao giờ mình được như Kiến nhỉ???

  11. It's me! Hình đại diện của lannhu
    Tham gia ngày
    Oct 2004
    Địa chỉ
    ~S~
    Tuổi
    32
    Bài gửi
    1,337
    Post Thanks / Like
    lannhu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
    Bác Hien cứ bảo chuẩn mực nói thế này chuẩn mực bảo thế kia thì làm sao thuyết phục được người khác?! Ít ra bác phải giải thích tại sao chuẩn mực người ta làm như thế? hoặc nếu không có chuẩn mực thì bác sẽ làm thế nào? để một người không cần biết đến chuẩn mực là gì, không cần biết nợ/có là gì vẫn có thể hiểu được.

    Người ta cứ quen miệng bảo "dùng tiền khấu hao hay nguồn khấu hao để tái đầu tư tài sản cố định". Thực ra, điều này không phải là sai nhưng do chúng ta hiểu sát nghĩa quá nên cứ cho rằng khấu hao tạo ra một nguồn tiền hay một khối lượng tiền thật sự, hiện hữu nào đó. Nhưng không phải vậy, tiền ở đây không hiện hữu mà ý nói đến giá trị mà tài sản đó mang lại, giá trị này chính là khoản (KH+delta lợi nhuận) như em Lady83 đề cập.

    Một doanh nghiệp có hạch toán khấu hao (trích khấu hao) hay không chỉ ảnh hưởng đến giá trị tài sản cũng như lãi lỗ của doanh nghiệp chứ không ảnh hưởng đến dòng tiền (dòng thu nhập). Nó chỉ là biện pháp kế toán để phản ánh đúng giá trị tài sản và lãi lỗ như một kỹ thuật xử lý.

    Bản thân khấu hao không tạo ra tiền cho doanh nghiệp, chỉ có tài sản mới tạo ra tiền. Hai doanh nghiệp có cùng giá trị tài sản, tỷ suất lợi nhuận tạo ra từ tài sản này như nhau (DN A trích KH, DN B không) thì dòng thu nhập hay dòng tiền tạo ra đều như nhau. Chỉ có điều khi tài sản hết giá trị sử dụng, cần tài sản khác để thay thế thì nguồn tiền để tài trợ hay tái đầu tư lại không như nhau, có thể DN A có nguồn tài trợ và DN B thì không, hoặc ngược lại. Điều này phụ thuộc vào cách quản lý dòng thu nhập nhận được ở trên. DN nào dành dụm (cất tiền sang một bên) mỗi năm một ít từ dòng tiền nhận được mỗi năm bằng số khấu hao đã trích hay bằng giá trị hao mòn (nếu không trích khấu hao) của tài sản thì chắc chắn sẽ có nguồn tiền để tái đầu tư khi tài sản hết giá trị sử dung (giả sử sau thời gian sử dụng, giá thị trường của tài sản không đổi và doanh nghiệp mua lại tài sản mới để thay thế y như tài sản cũ).

    Như vậy, nếu chỉ dựa vào giá trị khấu hao đã trích để xác định số tiền dành dụm thì chưa hẳn DN đã có đủ nguồn tiền tái đầu tư do những yếu tố ảnh hưởng như trên. Việc xác định lại giá trị khấu hao qua quyết định khấu hao nhanh hay chậm chỉ để giúp một phần xác định chính xác hơn số tiền cần phải dành dụm chứ không loại bỏ được những yếu tố như trên. Do đó, căn cứ vào giá trị khấu hao để doanh nghiệp xác định nguồn lợi nhuận để lại (tiền dành dụm) để đầu tư thay thế tài sản cũ, chưa tính đến giá trị mở rộng hay nâng cấp.

    Tuy nhiên, đây chỉ là việc sử dụng và quản lý tiền cứng nhắc đến mức an toàn tuyệt đối. An toàn quá lại làm cho DN mất đi nhiều cơ hội, chi phí cơ hội tăng lên có khi còn nhiều gấp vạn lần lợi ích mang lại từ nguyên tắc an toàn và cứng nhắc này. => Ít có DN dành dụm hay cất tiền hiện hữu sang một bên, người ta sẽ sử dụng ngay cho mọi nhu cầu. Làm cách nào để có tiền thay thế tài sản cũ sau khi hết hạn sử dụng? Có nhiều nguồn để tài trợ (nợ vay, tăng vốn). Chỉ cần ước tính sau bao nhiêu năm tài sản cần thay thế và giá trị thay thế cần lúc đó là bao nhiêu để lên kế hoạch huy động vốn, có nguồn đáp ứng kịp thời. Với bài toán này thì DN ko cần sử dụng bài toán tính số tiền phải dành dụm mỗi năm.-> khấu hao không có ý nghĩa trong trường hợp này.

    Nói chung, vấn đề hơi trừu tượng và khó sử dụng ngôn từ để giải thích.

    Còn việc tại sao BS lại rạch ròi ba khoản mục? Nguyên giá để người sử dụng biết quy mô tài sản của DN đến cỡ nào, khấu hao để biết tài sản cũ đến cỡ nào, giá trị còn lại để biết giá trị đích thực của nó là bao nhiêu. Thế thôi!

    Chuyện khấu hao hay không, khấu hao để làm gì, có cần thiết phải biết giá trị đã khấu hao hay không? Đó là chuyện của kế toán và quản trị tài chính. Kế toán cần phải có khấu hao để trình bày, phản ánh đúng BS, P/L vì hai thứ này là sản phẩm của kế toán. Còn nhà quản trị tài chính thì sao? cần hay không tùy vào nhà quản trị giải bài toán nào? quản lý và sử dụng tiền thế nào như mình đã đề cập ở trên vì sản phẩm của họ là có tiền kịp thời cho DN hoạt động với hiệu quả sử dụng tiền cao nhất.
    "Trí thông minh tài chính là sự phối hợp giữa khả năng kế toán, đầu tư, marketing và kiến thức pháp luật" - Robert Kiyosaki


Thread Information

Users Browsing this Thread

Hiện tại có 1 người đang truy cập đề tài này gồm: (0 thành viên và 1 khách)

Visitors found this page by searching for:

tài sản dài hạn là gì

tài sản dài hạn khác là gì

tai khoan dai han khac gom nhung gi

tai san dai han tren bang cdkt bi am

tài sản dài hạn khác gồm những gì

khoản mục tài sản dài hạn kháctài sản dài hạn ban đầu là gìtai san dai han cua doanh nghieptài sản dài hạn khác bao gồmtai san dai han khac la gitai san dai han bao gom gicong thuc tinh tai san dai hantai san dai han giam la do yeu to naotài sản dài hạn gồm những gìTai san dai han cho biet dieu gitai san dai hancác chỉ tiêu tai sản dài hạn là gìtai san dai han khactrong bảng cân đối kế toán tài sản dài hạn khác bao gồm tài sản nàocac cong thuc tai san dai haný nghĩa tài sản dài hạntài sản dài hạn khác bao gồm những gìThế nào là tài sản dài hạntài sản dài hạn bao gồm những gì